演劇は変化をもたらすツールーAhmmed Shakiインタビュー（１）
- Tetuya Futigami
- 2024年11月23日
- 読了時間: 12分
更新日：2024年12月2日
２０２４年夏。バングラデシュで起きた学生デモは、弾圧により多数の犠牲者を出し、ついには１５年間政権を握っていたハシナ首相は国外へ逃亡し、暫定政権が誕生した。この政変は世界の耳目を集めましたが、一体どんな問題があって抗議運動は生まれたのか、その現場で何があったのかを私たちは良く知りません。２０２５年１月に来日を希望しているAhmmed Shaki（アハマド・サキ）は、演劇人として大学（BAF Shaheen College）教師として、学生たちを支援し、自身もデモと路上演劇による抗議活動を行ってきました。それは命をかけた活動でした。
バングラデシュの最も暑い夏について、Shakiに話を伺いました。
聞き手／渕上哲也 通訳／木地倫弥
■政変後、何も変わらない今
▲幸せな子ども時代だったAhmmed Shaki。
Ahmmed Shakiは、地方出身で自然豊かな村で育ちました。彼の高祖父は、その村の大地主で“ザーミンダール”と呼ばれる封建領主でしたが、祖父の代に財産はほとんど売り払い、サキたち家族は慎ましやかな生活をしていたそうです。ただ住民からは非常に敬意を払われていたこともあり、「とても幸せな子ども時代だった」といいます。
学校に入り五年生の時に舞台に立ったことが、演劇に目覚めたきっかけ。自分の生きる場所はここだと感じたShakiは、俳優を目指し、２０１１年にボーラで演劇の旅を始め、その後２０１６年にPrachyanat（プラチャヤナット）に入団、数多くの舞台や映画の制作にたずさわってきました。その活躍は国内にとどまらず、ASEAN１０か国と日本、バングラデッシュが参加するアジアンユースシアターフェスティバルでは、ユースアンバサダーとして働きました。現在の仕事は、俳優、演劇活動家、そしてBAF Shaheen Collegeに教師として勤務しています。
そんな彼が、どうして学生デモを支援することになったのでしょうか？
▲現在のバングラデッシュは日常を取り戻しているように見えるが、インフレで日用品の価格は沸騰。様々な問題も解決していない。
――現在のバングラデシュはどんな状況なのでしょうか？
Shaki：ハシナ首相が退いた後、私たちはすべてが良くなると予想していました。しかし、これまでのところそうはなっていません。我が国の少数派はハシナ首相の逃亡後、いくつかの困難な時期に直面しています。人々は安全な日常生活を送ることができないとおびえています。暫定政府が日々失敗しているため、政治的緊張が高まっています。市場の状況が良くないため、一般市民の生活は今は良くありません。日用品の値段は本当に上がってしまいました。インフレ率は信じられないほどです。
一般市民の生活は、市場の状況が良くないので、今は良くありません。日用品の価格が本当に高くなっています。私たちはちょっとしたものも買うことができません。
今、私たちは自問しています。これらの取り組みは、手術が必要な傷に絆創膏を貼るような一時的な処置にすぎないのでしょうか。私たちはファシスト政権の崩壊を目の当たりにしたかもしれませんが、ファシズムそのものを本当に根絶したのでしょうか。
ハシナが首相の座にあった時は、汚職が多かった。今、汚職率は低下していますが、一般の人々の生活はあまり変わっていません。私たちは貧困問題を抱えており、教育制度は変わっていません。一夜にして物事を変えることは、本当に想像できない。すべての物を変えるのに時間がかかりますが、この３カ月で改善は見られません。そして、これらの問題に対処するための行動はとられていません。
■学生デモと虐殺、そしてエスカレーションへ
――学生デモが起きる前の状況はどのようなものだったのでしょうか？ 学生の目的はなんだったのでしょうか？
Shaki：これは非常に興味深い質問です。というのも、当初学生運動は、物議を醸した公共部門の割り当て制度の改革を求める声から始まったからです。この制度では、政府の仕事のかなりの割合が特定のグループに割り当てられていました。一般の人々の雇用は減り、多くの人が実力主義と公平性が損なわれていると考えていました。そこで彼らは抗議しましたが、彼らの要求は満たされませんでした。
言論の自由は基本的な権利です。民主主義の名の下に発言しているのに、それを破壊しているのは自分自身である場合、崩壊は避けられません。一般の学生が抗議に出かけると、ハシナの部下が彼らに発砲し、多くの罪のない命が奪われました。それは虐殺でした。その後、運動は急速に拡大し、説明責任、正義、民主的改革を求める幅広い要求へと発展しました。
政府の激しい圧力、拉致、報道管制にもかかわらず、抗議者たちは幅広い国民の支持と、ソーシャルメディアでの「赤いプロフィール写真キャンペーン」などの一連の象徴的な行動を通じて勢いを維持しました。
一般の学生や一般の人々も町に出て、ハシナ政府は謝罪すべきだと訴えた。しかし彼らは謝罪しなかった。だから辞任しなければならないという考えが出てきた。首相辞任の状況になったのは、彼らがいかなる人間性も持ち合わせていなかったからだ。彼らは人々を人間だと考えていませんでした。彼らはファシストだった。彼らは権力の座にとどまるためだけに、何人でも、無数の人々を殺すことができた。政府のあらゆる部門に汚職がありました。
――汚職というのは企業の汚職ですか？
Shaki：企業の腐敗だけではなく、政府のあらゆる分野で非常に腐敗していました。彼らは贈収賄、縁故主義、密輸、窃盗、そして多くの人道に反する犯罪に関与していました。
前政権が犯した最初の罪は、選挙の公正性を弱めることでした。彼らは選挙を不正に操作し、野党を弱体化させたのです。司法制度の政治化は、私たちが背負っているもう一つの呪いです。司法制度と法執行機関が抑圧の道具として使われている場所にいると、突然、自分がファシストの国にいることに気づくのです。
人々は仕事を失い、株式市場でお金を失っていました。政府は我が国から何十億ドルも盗みました。彼らは銀行を強盗し、国のあらゆる分野からお金を盗みました。多くの政治家が他の国にお金を密かに送金しました。彼らはお金を外国の口座に移したのです。私たちの外貨準備高は減少し、インフレが起こりました。彼らは自分たちに反対する人々を殺しました。だから人々は本当に激怒していました。だから一般の人々も政府に抗議したのです。
そして、政権を握っていない他の政党もこの機会を捉え、政権を握るために抗議運動を支援しました。ハシナ政権が他の政党の政権掌握を不可能にしたため、彼らは15年間政権を握っていた政府を打倒するチャンスだと考えたのです。
私たちの国にはstudent politicsがある。student politicsとは何か知っていますか？
――いえ、わかりません。
Shaki：私たちは単科大学にも総合大学にも政党を持っています。これらの政党は、主要な全国政党の支部として活動しています。学生の中に政治委員会があります。学生の中には、政府とその支持者のために活動する学生リーダーがいます。そして、国政と同様に、野党もこれらの教育機関に支部を持っています。つまり、彼らは「野党学生政党」です。これらの学生リーダーは常にお互いを攻撃しています。残念ながら、彼らにはそれより良い仕事はありません。
政治家たちはそうした学生を利用しました。人々を殺すために、（政府側の）学生だけでなく、警察も使って講義行動の人々を殺しました。学生を殺害したのは警察の責任です。多くの学生が殺害されました。２０００人以上です！
▲抗議活動はエスカレーションしていった。（Photo：MD ABU SUFIAN JEWEL）
――それで民衆が立ち上がってハシナの辞任運動になって、ハシナは国外逃亡した。ムハマド・ユヌスが顧問に任命され、暫定政権はできて、状況は落ち着いているが、大きな変化はないということですね。
Shaki：そうです。ユヌス博士は暫定政府として活動しています。彼は長い時間、権力を握っているわけではありません。彼はつぎの選挙のために、状況を改善するために暫定政府としてここにます。ですから、彼は他の政党に再度選挙をするよう呼びかけ、その後権力から離れるでしょう。
■弾丸がこの胸を貫くとも、恐怖はなかった
――学生デモが起きた時の、あなた自身に起こった事を尋ねたいです。学生デモが始まったとき、どう思いましたか？ 将来はどうなると思いますか？
Shaki：政府が平和的なデモ参加者に対して治安部隊を配備しているのを見て、私はとても怒りました。 インターネットの遮断や大量逮捕などの事件にも怒りを覚えました。 バングラデシュの政情不安の歴史を考えると、この運動が真の改革につながるのか、それとも以前のように消え去ってしまうのか、私は混乱していました。
私はデモ参加者の側にいて、抗議活動で道路を歩いているたデモ参加者のことをとても心配していました。 バングラデシュが腐敗のない国になることをとても期待していました。 私はいつも平等な国を考えています！ いつも平和な国の国民になりたいと思っていました。 しかし、それは一夜にして実現しないことも知っていました。 そして今、すぐには実現しないことがわかりました！
――あなたと劇団のメンバーが路上でデモやパフォーマンスを行ったとき、どう思いましたか？ 命の危険についてどう感じましたか？
Shaki：私たち（私たちの劇団）が路上にいたときの気持ちを説明するのは本当に難しいです。同じイデオロギーと目的を持った多くの人々が路上にいるのを見て、私の血の中に大きな火花が散ったように感じました。本当に感動しました。
私たちの国の恵まれない惨めな人々のために何かをしているように感じました。今日は死ぬかもしれないと思いました。私は胸の中で蝶が舞っているようで、緊張を感じました！今にも銃弾が胸を貫くかもしれないのに、私は怖くありませんでした！そして、これらすべてに本当に驚きました！本当に素晴らしい瞬間でした！決して忘れられないものです！
▲犠牲者の名を書いた白い布は１００ｍにもなった。
――具体的にはどんなパフォーマンスを行ったのですか？ また周囲の人々の反応はどうでしたか？
Shaki：私たちのデモは、シャヒード ミナール (殉教者記念碑) に向かう平和集会でした。その日、すべての抗議者がシャヒード ミナールに集まりました。ここは歴史的な場所です。デモは私の劇団 Prachyanat が主催しましたが、誰でも参加できました。また、私たちの劇団のメンバー以外にも、他の劇団のメンバーや一般の人々も参加しました。
私たちは「白い布」を黙って運びました。その長い布には、抗議活動で亡くなった人々の名前が書かれていました。その布の長さは 100 メートル以上ありました。私たちの行進の先頭には、私たちの首相の大きな怪物の顔がありました。私たちはまた、さまざまなだぶだぶのマスクをかぶり、紙の花を持っていました。
行進の後、私たちは「シャヒード ミナール」の近くで路上演劇を行いました。そこでは、大衆の苦しみとファシスト政府の拷問を表現しようとしました。
路上演劇の反応はすさまじいものでした。それを見て泣いている女の子がいたそうです。彼女は長い間泣いていました。私も彼女が泣いているのを見て感動しました。周りの人たちはしばらく沈黙していました。
▲首相の怪物の顔。
――政府はあなたたちを妨害しなかったのですか？
Shaki:他の日は妨害がありました。でもその日はそうではありませんでした。何百万人もの人が来ていたからです！ そして国際的な注目もありました。
――あなたたちのアートは民衆に力を与えたと思いますか？
Shaki：そう思います。少なくとも少しはあったと思います！
――あなたたち以外のアーティストは、アートで抗議しなかったのですか？
Shaki：何人かの歌手がパフォーマンスをしましたが、多くはなかった。それと、俳優や監督も何人かいました。
――なぜ多くなかったのでしょう？ 命の危機を感じていたから？ あるいは政府よりのアーティストだったから？
Shaki：どちらも正解です！ 彼らは政府の目に悪く映りたくありませんでした。彼らはこの政府は倒れないと思っていたのでしょう。
――ハシナ首相が国外逃亡したのは、その２日後ですよね。
Shaki:ええ、私たちがやったのは８月３日で、首相は８月５日に逃亡しました。
――その二日間に何があったのでしょうか？
Shaki：その後、8月5日に長い行進が行われました。全国から何百万人もの人々が首相官邸に向かって行進しました。
ハシナ首相は国防軍を使ってさらに人々を殺そうとしましたが、国防軍はそれを拒否しました。なぜなら、そこには文字通り人の海があり、そんなに多くの人を殺せないと拒否したのです。そのため、彼女には辞任するしかありませんでした！
――首相が国外に逃亡したとき、どう思いましたか?
Shaki：最初は驚きました。彼女のようなファシストが、そう簡単に去るとは信じられませんでした。大量殺戮の犠牲を払ってでも権力の座に留まりたいと熱望する人物が、権力を手放すはずがありません。しかし、他に選択肢がなかったので彼女は国外に逃亡しました。
すべてがまるで夢のようでした。私は幸せでした。本当にとても幸せでした。あの命が失われたのには理由があります。彼らは命でその理由を手に入れました。
――少なくとも少しとおっしゃっていましたが、アートが世界を動かした瞬間だったのですね。
Shaki：私たちは今、ジレンマに陥っています！
ハシナ政権は文化活動を行うには悪くなかったんです。言論の自由はありませんでしたが。しかし、彼はファシストで貪欲でした。だからこそ私たちは彼女を望まなかったのです。
しかし、今、ジャマト・シビルが台頭しています。選挙で彼らが勝つ可能性は高いです。彼らは「芸術と文化」に友好的ではありません。彼らは過激なイスラム教徒とよく似ています。私たちは彼らを憎んでいます。しかし、ハシナが逃げた瞬間から、彼らが台頭することはわかっていました。しかし、私たちには何もできませんでした。今、私たちは大きな問題を抱えていると思います。
――政権が倒れても、問題は山積していることがよくわかりました。それにしても日本でニュースを見ていると、政府があっけなく崩壊したように感じました。しかし、実際は相当強大な政府だったんですね。
Shaki：はい、確かに強力な政府でした。しかし、最も弱い人でさえ、窮地に立たされたときには反撃します。そして、私たちが豊かに持っているものが一つあるとすれば、それは人間とその自由意志です。
Shakiの口から、当時の緊迫した状況と、政変後も変わらない現在の問題について語ってもらうことができました。
そんなShakiは２０２５年の１月に来日し、公演と講演を希望しており、プロジェクト「演劇は光の道――混迷するバングラデシュを文化の力で導く。」が始動しました。
次の記事では、Shakiの来日の理由と目的についてのインタビューをお届けします。
→次回記事へ続く
→Shaki来日のためのクラウドファンディングを始めます！
アハマド・サキ Ahmmed Shaki
／俳優、演劇活動家、教師
Shakiは２０１１年に演劇界でキャリアをスタートし、２０１６年に劇団プラチャヤナットに参加。「The Zoo Story」他に出演。路上劇の共同監督も務める。「Manusher Bagan」他の短編映画、コマーシャルの主要な役を演じる。現在はBAF Shaheen Collegeに教師として勤務。以前はAYTFユースアンバサダーとして働く。Jagannath大学にて、経営学のBBA（学士）と、HRMのMBA（修士）を取得。
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